Liebe vasaria,
"vasaria":1jcyptm4 schrieb:
es kann sein, dass du manche Dinge, die ich geschildert habe, bei deiner Tochter anders erlebst.
"vasaria":1jcyptm4 schrieb:
Hier hatte ich den Gedanken, dass sie vielleicht Schwierigkeiten mit dieser Energie hat, weil du berichtet hast, dass sie sehr irritiert und verunsichert reagiert, wenn sie Menschen erlebt, die irgendwie aus dem Rahmen fallen. Du erwähntest so etwas, als du meintest, sie entwickle schwer nachvollziehbare Ängste ... und hätte vor einiger Zeit nicht mehr mit dem Bus fahren wollen ...

Es kann natürlich sein, dass sie in ihrer Teenager-Zeit den Spieß umdreht ...

Insgesamt hatte ich jedenfalls aufgrund deiner Schilderung schon den Eindruck, dass sie stark verunsichert ist - eventuell mehr, als sie altersbedingt sein müsste ...
"vasaria":1jcyptm4 schrieb:
Wenn du sie bei dem unterstützt, was sie selbst möchte, kannst du doch eigentlich nicht soviel falsch machen. Ich denke, sie besitzt vermutlich soviel Unabhängigkeit durch ihre starke Luftbetonung, dass sie sich schon die Freiheit nimmt, nach ihrem eigenen Wunsch kreativ zu sein. Oder erlebst du es anders?

Liebe Grüße
bluemoon

Liebe Bluemoon,

nun ist bei mir zu Hause endlich Ruhe eingekehrt und die Kinder schlafen. Also Zeit für mich
Ich habe mich mal an mein Astro-Programm gesetzt und die Orben nach Lektion 6 eingestellt und das Häusersystem auf Placidus geändert. Somit gehen wir jetzt in der Horoskopgrafik konform. Mal sehen, was Placidus aus meinen bisherigen Erfahrungen mit Koch so macht

Das mit den T-Quadraten hört sich interessant an, und in der Tat, ich habe selber das Gefühl, dass gerade bei mir noch ein unaufgearbeitetes Familienthema mit meinen eigenen Eltern schlummert, ich aber zur Zeit noch nicht ran komme, bzw. wahrscheinlich einfach noch nicht Reif dafür bin. Nur so viel: ich habe mich immer ziemlich fremd in meiner eigenen Familie gefühlt und kann nur zu gut nachfühlen, wie sich meine Tochter fühlt, wenn ich nicht richtig auf sie eingehe.
Das stimmt, sie ist manchmal so nörglerisch, dass es mich mit meine Fische-AC zur Verzweiflung bringen könnte
Oh ja, sie sagt z. B. nicht: ich habe Hunger, wie es ihre Schwester macht, sondern es kommt ein: ich habe Bauchschmerzen. Gut, im Laufe der Jahre lernt man als Mutter, diese Zeichen zu deuten, was aber außen stehende Personen sehr verunsichern kann.
Auf jeden Fall versucht sie immer, das Beste zu geben und möchte auch gerne immer die Beste sein, was ihr aber natürlich nicht immer gelingt. Wenn es in der Schule Unstimmigkeiten mit den Freundinnen gibt (halt Zickenkrieg) dann verunsichert sie das sehr. Allerdings kann sie auch gut austeilen und stößt mit ihrer (oft durchaus berechtigten) Kritik, die sie ganz unverblümt von sich gibt, auch oft vor den Kopf, so dass ich als Mutter oft selber schlucken muss. Das kommt bei anderen Kindern natürlich nicht gut an. Aber sie sieht nicht ein, dass man mit seiner Meinung manchmal hinter dem Berg halten sollte, des lieben Friedens Willen (aber da kommt meine eigene Wasserbetonung wahrscheinlich schon wieder durch).
Zur Zeit haben wir weniger Schlafprobleme, aber sie braucht zum Einschlafen auch die Gewissheit, dass ich mich in der Wohnung befinde und wenn sie in der Einschlafphase keine Nebengeräusche hört, ruft sie nach mir um sicher zu gehen, dass ich auch wirklich da bin. Das ist ja auch eine gewisse Form der Kontrolle durch sie. Sie schläft auch nicht gerne bei Freunden, weil sie Angst hat, dann Zuhause etwas verpassen zu können.

Oh je, da steht ihr ja noch etwas bevor. Bisher habe ich dieses noch nicht so empfunden. Aber S. ist ja noch jung....
Warten wir ihre Teenager-Zeit ab ...
Stimmt, sie tanzt gerne, singt im Chor und lernt auch noch Keyboard. Daneben hat sie schon versucht, eigene Geschichten und Lieder zu schreiben. Sie geht auch ganz in Geschichten auf, die sie selber liest bzw. Filme, die sie anschaut. Hoffentlich hilft ihr das, mit ihren Emotionen besser umzugehen. Ich selber kenne das auch und habe im Tanzen eine Möglichkeit gefunden, wo ich mich rundum wohl fühle.
Bin ich denn dann auf dem richtigen Weg, wenn ich sie Unterstütze, ihre (jetzige) Leidenschaft zum Tanzen weiter zu entwickeln? Oder begehe ich den Fehler so vieler Eltern, die eigenen Wünsche auf die der Kinder zu übertragen oder denke ich einfach zu viel nach? S. möchte ganz viel machen. Sobald sie von einer Sache hört (und wenn es noch so exotische Dinge sind wie Bogenschießen), möchte sie es ausprobieren. Klar gebe ich ihr dann, wenn es irgendwie geht, die Möglichkeit dazu (wir waren schon reiten oder klettern) aber mir sind natürlich auch zeitliche und finanzielle Grenzen gesetzt.


Der Vater ist bestimmt ein großes Thema, da sie doch sehr an ihm hängt, er sich aber auch sehr rar macht. Mal sehen, wie ich das angehen kann.Ich habe gelernt, mich meinen Krisen zu stellen und mit ihnen zu leben anstatt gegen sie anzugehen. Vielleicht kann ich ein wenig davon an S. weiter geben. Auf jeden Fall möchte ich, dass sie ein selbstbewusster und starker Mensch wird.

Vielen lieben Dank für Deine Ausführungen. Jetzt sehe ich einige Dinge klarer und fühle mich auch in anderen bestätigt.

Liebe Grüße, Vasaria

Guten Morgen liebe Bluemoon, guten Morgen liebe Ishtar,

vielen Dank für Eure Ausführungen. Ich glaube jetzt, den Unterschied zwischen Placidus und Koch ein wenig näher gekommen zu sein. Da ich bei meiner ersten Astrologie-Lehrerin mit Koch gearbeitet habe, fällt mir die Umstellung auf Placidus doch noch ein wenig schwer. Und, Bluemoon, Du hast Recht, bei den Orben zwischen den Aspekten ist es wahrscheinlich effizienter, einen kleineren Orb zu wählen, sonst wird man nur verwirrt.
Da ich jetzt auf der Arbeit bin, werde ich mich heute Abend noch mal zu Deiner Deutung, liebe Bluemoon melden. Soweit aber schon mal: Du hast einige treffende Aussagen gebracht.

Doch jetzt ruft die Arbeit ....

Liebe Grüße, Vasaria

Liebe Ishtar,

vielen Dank für deinen Einsatz!
"Ischtar":3lj3p47o schrieb:
Also ... ein Samenkorn hab' ich jetzt ...

Wir haben ja Frühling - wer weiß, was da noch so alles anfängt zu wachsen...?

Liebe Grüße
bluemoon

"vasaria":30fe8nro schrieb:
Liebe Vasaria, das zu erklären ist so ähnlich als wenn du einer Oma die Fußballregel des Abseits erklären möchtest.
Man muss beim Fussball die Regeln allgemein kennen.
Für das Häusersystem in der Astrologie sollte man astronomisches Wissen haben.
Ich nehme eine kurzen Satzteil aus dem Buch von Gertrud Hürlimann: " Placidus teilt die Zeit und Koch den Raum ein.

Koch hat eigentlich das System von zwei anderen schlauen Menschen übernommen, die es nicht veröffentlicht haben. Er hat sich damit fix einen Namen gemacht und wurde berühmt.
Man sagt auch Geburtsorthäusersystem. Diese Berechnungen beziehen den Breitenkreis des Geburtsortes mit ein.

Placidus hat erst Tag und Nacht eingeteilt. Sonne geht auf= AC -Sonne geht unter= DC. Es ergibt also zwei Bögen, die er in 6 Teile aufgeteilt hat. Der Ac ist bei ihm der Beginn des Tages und dann rechnet er bis zum DC den Bogen in 6 Teile. Der Mc ist also das 3./6 des Tagbogens.Genauso berechnete er auch jeden Zeitschritt der Breitengrade auf der Erdkugel. Die einzelnen Schritte der Planeten sind berechnet und in der Häusertabelle abzulesen.

Wenn man das im Astrologieprogramm einstellt, kann es sein, dass sich die Planeten in den Häusern gar nicht anders verteilen. Es fällt aber auf, wenn die Planeten an einer Häusergrenze stehen. Die Hausspitzen aber jeweils andere Gradzahlen aufweisen.

Bei diesen beiden Systemen wird es aber schwierig, wenn man ein Horoskop von jemand berechnen will der in Norwegen und noch weiter oben geboren wurde. Der Winkel wird immer flacher und die Häuser komisch groß. Probiere es einfach mal aus.

Verstanden? Nein? Völlig verständlich und nicht verzweifeln, irgendwann macht es klick. Ich habe es mir von drei unterschiedlichen Lehrern(Helen, Holger Fass und Gil Brand) erklären lassen und jedes Mal gedacht, jetzt ist alles klar. Und doch danach noch immer nicht im Kopf gehabt.
Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut.

Lieben Gruß Ischtar

Liebe Vasaria,

nun zu deiner Frage bezüglich deiner Tochter.

Was mir auffällt, wenn ich eure beiden Horoskope betrachte ist, dass ihr gemeinsame Themen habt. Du „bearbeitest“ das Thema auf der Tagseite (bewusste Seite) deiner Radix, deine Tochter „S“ auf der Nachtseite (unbewusste Seite) ihrer Radix. Das finde ich sehr interessant. Sonne und Mond übernehmen dabei die jeweils andere Rolle in der Aspekteinbindung und bei deiner Tochter sind beide Aspektfiguren noch fester miteinander verbunden, als bei dir.

Deine Konstellationen:
Sonne in 11 Trig. Pluto, Sext. Chiron und Sext. Neptun in 8, Spitze Skorpion
Mond (Spitze T-Quadrat) in 10 Quad. Jupiter/Uranus und Quad. Chiron

Ihre Konstellationen:
Sonne (Spitze T-Quadrat) in 4 Quad. Jupiter in 12 Quad. Pluto/Chiron in 6, Spitze Skorpion
Mond in 5 Trig. Jupiter in 12 Sext. Pluto/Chiron

Das nur als Hinweis. Darauf näher einzugehen, würde jetzt den Rahmen sprengen. Aber hier könnte auch ein tiefer liegendes Familienthema eingebunden sein, was dann aber eingehender bearbeitet werden müsste.


Nun zu deiner Tochter.

Zunächst einmal spielt für sie das rational-geistige eine große Rolle und das scheint beinahe wie ein „Schutzschild“ aus Verstand und Intellekt über allem zu liegen, was sich darunter verbergen könnte [i:i7kigukt](Luft-Trigon)[/i:i7kigukt].
Der Zugang zu Emotionen ist für sie vermutlich immens schwer und angstbesetzt [i:i7kigukt](Beinahe kein Wasser)[/i:i7kigukt]. Dennoch wird gerade das ihre Lernaufgabe sein, sich diese Welt mit der Zeit zu erschließen [i:i7kigukt](MK in Krebs, betonte veränderliche Qualitäten)[/i:i7kigukt].

Ihre Identität bezieht sie durch das Streben nach Perfektion und ein eher zurückhaltendes Wesen [i:i7kigukt](Sonne in Jungfrau in 4)[/i:i7kigukt]. Allerdings ist sie vermutlich recht ängstlich, bezieht die Dinge gerne auf sich und versucht sich durch zwingende Realitätsbezogenheit vor Unerklärlichem zu schützen. Dies umso mehr, falls sie sich im Alltag Manipulationen ausgesetzt sieht, mit denen sie nicht gut umgehen kann. Sie merkt, dass dies eine Schwachstelle von ihr ist und dadurch fühlt sie sich angreifbar [i:i7kigukt](Pluto/Chiron in 6 Quadrat Sonne)[/i:i7kigukt].
Hier liegt auch eine große Angst vor Abhängigkeit und Kontrollverlust – Das Thema Schlafprobleme kann damit zusammen hängen.

Auf der anderen Seite wünscht sie sich eigene Größe und Stärke – eine für sie unerreichbare Traumwelt, mit der sie alles in Frage stellt und nach ihren eigenen Überzeugungen wertet [i:i7kigukt](Jupiter in Zwillinge in 12 Quadr. Sonne)[/i:i7kigukt].
Hier stehen sich der Wunsch nach eigener Bedeutung und das Erleben, manipuliert zu werden unversöhnlich gegenüber. Beides macht es ihrer Selbstentwicklung vermutlich schwer und lässt sie den Eindruck gewinnen, dass sie stets das Opfer ist [i:i7kigukt](T-Quadrat mit Sonne an der Spitze)[/i:i7kigukt].

Was für sie vermutlich auch schwierig sein könnte, ist ihre Handlungs- und Durchsetzungskraft zu entwickeln. Es kann sein, dass sie diese eher als von außen auf sich zukommend erlebt, in Form von überraschenden Energieausbrüchen, offensivem Verhalten, Rebellion gegen Normen und verrückten Überzeugungen [i:i7kigukt](Mars in Löwe in 3 Opp. Uranus in 9)[/i:i7kigukt].

Dabei ist sie aber musisch-künstlerisch veranlagt und möglicherweise gerne verspielt und kreativ. Sie fühlt sich sicher wohl, wenn sie in einer friedlich-harmonischen Umgebung ihrer Phantasie Raum geben darf [i:i7kigukt](Mond in Waage in 5)[/i:i7kigukt]. Hier kann sie Zuversicht und Vertrauen entwickeln und ihrem Gefühlsreichtum nahe kommen [i:i7kigukt](Mond Trigon Jupiter)[/i:i7kigukt]. In der Kreativität kann sie vermutlich auch ein Ventil finden, für extreme Gefühlslagen, die durch emotionale Verstrickungen ausgelöst werden können [i:i7kigukt](Mond Sext. Pluto)[/i:i7kigukt].

In ihrem Inneren besteht ganz klar ein Konflikt, zwischen Festhalten und Loslassen [i:i7kigukt](Mondknotenachse 8 – 2)[/i:i7kigukt]. Was sie dazu braucht, um Kontrolle aufgeben zu können, sich aus Abhängigkeiten zu lösen und Eigenwert zu entwickeln, ist die Entfaltung ihrer eigenen Talente [i:i7kigukt](Hv2 Mond)[/i:i7kigukt] und somit der Ausbau dessen, was ihr Sicherheit bietet und ihr die Möglichkeit eröffnet, über ihren Selbstausdruck die Welt besser verstehen zu lernen.
Das Ziel ist, sich selbst mit allen Facetten wertschätzen zu lernen [i:i7kigukt](MK in 2)[/i:i7kigukt] und somit auch die Facetten der Welt nicht mehr als bedrohlich empfinden zu müssen.


Kreativität und künstlerischer Ausdruck sind ganz wichtig für sie.
Allerdings schlummert da auch ein Vaterthema [i:i7kigukt](Sonne in 4, Spitze T-Quadrat)[/i:i7kigukt] und es kann sein, dass sie insgesamt sehr viel mutmachenden Rückhalt – vielleicht auch Beratung und therapeutische Unterstützung braucht, um gefahrlos unter ihr Schutzschild blicken zu können.

Dein Kriseninstinkt und deine Bereitschaft, die Tiefen zu erforschen, können ihrer Selbstentfaltung dabei sehr hilfreich sein [i:i7kigukt](Synastrie: Dein Mars in 8 in Skorpion Sextil ihre Sonne)[/i:i7kigukt].

Liebe Grüße
bluemoon