Liebe bluemoon,

wiedermal eine sehr erhellende Antwort die du mir gibst. Herzlichen Dank! komme ich erst in einigen Tagen zum Antworten.

liebe grüße
myriam

Liebe myriam,
"myriam":iigc6qgh schrieb: So groß ist die auch wieder nicht - sie will erst ordentlich wachsen und ich habe noch ganz viel zu lernen ..."myriam":iigc6qgh schrieb: Der Aspekt ist auf jeden Fall separativ, da Merkur und Chiron voneinander weg laufen. Da Merkur schneller läuft als Chiron, kann dieser den Merkur auch in seiner nächsten Direktläufigkeitsphase nicht wieder einholen. Selbst wenn Chiron direktläufig in deinem Horoskop wäre, hätten die beiden einen separativen Aspekt zueinander.

Das bedeutet auch, dass deine Ausdrucksschwierigkeiten im Laufe des Lebens für dich abnehmen können. Es lohnt sich also, daran zu arbeiten. die Chancen zur Überwindung stehen nicht schlecht! Du hast ja auch bereits eine passende Form für dich gefunden, wenn du entdeckt hast, dass du dich schriftlich besser ausdrücken kannst. Letztenendes hilft dir das vielleicht auf die Dauer auch, deinen direkten verbalen Ausdruck zu erleichtern."myriam":iigc6qgh schrieb: Dieser Aspekt ist applikativ, das ist richtig und wird, wie du schon selbst festgestellt hast, intensiver. Dass der NMK rückläufig ist, bedeutet nicht, dass er quasi zurück geschoben wird. Die Schieberegel gilt in jedem Falle immer in der aufsteigenden Zahlenfolge. Das heißt, dass ein Radixfaktor, wenn er 5° oder weniger vor der nächsten Häuserspitze steht bzw. im letzten Sechstel seines Hauses, in das nächste Haus gedeutet wird. Es wird auf keinen Fall zurück geschoben - also zahlenmäßig absteigend. Dein NMK bleibt in Haus 9 und da er hier noch sehr am Anfang des Hauses steht, ist die Wirkung der Eigenschaften dieses Hauses besonders stark."myriam":iigc6qgh schrieb: Diese Trapezfigur, die in deinem Horoskop erkennbar ist, mit Mond Konj. Jupiter und Mars jeweils an den Spitzen dieser beiden "blau-roten Dreiecke", wobei die Planeten auch über ein Sextil miteinander verbunden sind, kann das T-Quadrat entspannen und es dir leichter machen, die damit verbundenen Schwierigkeiten zu wandeln.

Wobei darin Gefahr und Chance zugleich liegen.
Mond Konj. Jupiter in 7 in Jungfrau lassen die Vermutung zu, dass du in einer Partnerschaft gegenseitiges Umsorgen und füreinander da sein als beglückend und erstrebenswert erlebst. Gleichzeitig kann es sein, dass du diesen Teil besonders gerne von einem Partner erfüllt siehst, statt ihn selbst auszugestalten; oder, dass du an einen Partner gerätst, der es toll findet, sich von dir bemuttern zu lassen.
Je nachdem, wie diese Mond - Jupiter Stellung gelebt wird, kann es helfen, die schmerzhafte Spannung abzubauen oder auch, sie zu verstärken oder zumindest bestehen zu lassen.
Mars in 6 in Krebs möchte im praktischen Alltag gefühlsmäßig etwas bewegen. Auch hier kommt es darauf an, ob dieser Mars seinem Empfinden folgt und im Sinne eines gegenseitigen Gebens und Nehmens praktischen Handlungswillen beweist, oder ob er sich mehr in die Schmollecke begibt und eher dazu neigt, übertrieben heftig mit Emotionen umzugehen. Letzteres wäre der Entspannung deines T-Quadrates sicher auch nicht förderlich.

Grundsätzlich kommt es darauf an, diesen Schmerzpunkt (Chiron Konj. AC) anzunehmen und als zu dir gehörig zu integrieren. Er ist ja auch für etwas da, sonst hättest du ihn ja nicht. Er will dich an alte Erlebnisse erinnern, damit du sie heilsam verarbeiten kannst und er will dir darüber auch seine positiven Seiten vermitteln, die dir vielleicht sagen wollen, dass es nicht ein entweder oder geben muss, sondern ein sowohl-als-auch.
Das heißt, Nähe und Distanz (wir hatten das Thema schon) gleichermaßen zuzulassen und zu erkennen, dass du beides brauchst und leben sollst. Dass beides in seiner ausschließlichen Form schmerzlich ist, kann dir helfen, die Balance zu finden.
Dieses T-Quadrat gehört zu dir und es will dich eben genau daran immer wieder erinnern. Insofern ist es vielleicht auch etwas, was du in gewisser Weise lieben lernen solltest ... ähnlich, wie Saturn ...!
Die Mondknoten selbst sagen es ja auch aus. Es geht nicht nur darum, sich von einem Pol in den anderen zu begeben, es geht vor allem um den Ausgleich und das Finden in der Mitte."myriam":iigc6qgh schrieb: Eine Aussage, der ich immer wieder (auch bei mir selbst) so oder ähnlich bei Menschen begegne, die sich mit Astrologie beschäftigen und seine positive Kraft entdeckt haben, statt immer nur Hemmnisse und Stolpersteine in ihm zu sehen.
Stubsnasen können durchaus was Nettes haben ..."myriam":iigc6qgh schrieb: Mein Uranus ist auch so ein "losgelöster Clown" in Haus 6 und sorgt dafür, dass es nie langweilig wird. Interessant ist dabei das Thema "Großvater". Meine beiden Großväter haben sich zu ihrer Zeit - zwar nicht mit Astrologie (da bin ich in meiner von mir überblickbaren Familie die Einzige) aber dennoch - durchaus uranisch verhalten und sind jeder auf seine Weise gegen den Strom geschwommen.
Erich Bauer setzt in seinem Buch, "Die Kraft der Ahnen" für Uranus als Stellvertreter den Großvater ein. Allerdings hauptsächlich in der Rolle, des mit ehelicher Treue und Erotik sehr freigeistig umgehenden Mannes. Ich denke aber, dass sich Uranus durchaus auch in seiner Ungebundenheit auf anderen Gebieten ausdrücken kann - so zum Beispiel, was die Art zu Denken betrifft, oder der Umgang mit tradierten und unfrei machenden Weltanschauungen. Jedenfalls sind mir solche Dinge über meinen Großväter überliefert worden und ich empfinde sie in Verbindung mit Uranus ebenfalls durchaus als stimmig."myriam":iigc6qgh schrieb: Ich schließe solche Dinge - gerade in Bezug auf Chiron nicht aus. Ob dabei seine Stellung eine Rolle spielt, weiß ich nicht so ganz genau, es sind ja immer mit ihm Wunden aus der Vergangenheit verbunden, nicht immer müssen es nur die eigenen sein. Jedenfalls ist dein Chiron zwar in Konjunktion mit dem AC und ist somit auch dem 1. Haus zuzurechnen. Mit einem Bein steht er aber trotzdem auch noch ein ganz klein wenig "drüben", sprich in Haus 12. Dabei schwingt vielleicht auch noch etwas aus der Vergangenheit deiner Ahnen mit.
Mein Chiron steht eindeutig in Haus 12 und hat mir einiges aus der Vergangenheit meiner Familie und Ahnen nahe gebracht - auch als Aufarbeitungsaufgabe."myriam":iigc6qgh schrieb: Hmmm, das erscheint mir etwas weit zu sein. ich hätte es nicht als Quadrat angesehen, aber das ist auch ein wenig "Geschmackssache".
Was aber in Bezug auf die Venus im Verlaufe des Lebens dabei ist, exakter zu werden, das ist das applikative Trigon zwischen Venus und Lilith. Übrigens auch zu Neptun. Dieses große Trigon in deiner Radix verfestigt sich also noch. Dabei ist es aber dissonant, da Venus im Luftzeichen steht, während Neptun und Lilith in Wasserzeichen stehen.
Dennoch glaube ich, dass deine Venus hier beflügelt wird und du zunehmend Erotik und Weiblichkeit - ohne störende Bremse - ausleben möchtest."myriam":iigc6qgh schrieb: Das müsste sich mit dem eben beschriebenen aber auch allmählich entpuppen. Immerhin ist Venus eindeutig in Haus 5 zu deuten und wünscht sich dort sicherlich vielfältige Liebesspiele. Freilich koppelt sie das immer auch an partnerschaftliche Bindung (Sextil Pluto in 7), aber ... und da sind wir wieder bei den zwei Seiten ... sie sucht auch dabei die eigene Unabhängigkeit (Trigon Lilith in 1).

Du kommst nicht drum herum - es schlagen zwei Herzen in deiner Brust, die das gerne im Gleichtakt tun möchten und jedes sein Recht braucht ...

Du lieber Himmel ...

Liebe Grüße
bluemoon

Liebe bluemoon,

lass dir die Zeit die du brauchst. Es eilt überhaupt nicht.
Du hast mir eh schon so viel geholfen mit deinen Interpretationen, dass ich nun viel klarer sehe. Ich kann den Leuchtturm blinken sehen.

Liebe Grüße
myriam

Liebe myriam,

bitte entschuldige, ich bin gerade sehr beschäftigt, deshalb folgt meine Antwort etwas später!

Liebe Grüße
bluemoon

Liebe bluemoon,

Nun hab ich mich wieder ein wenig gefangen. Aus zwei Gründen haben mich deine Ausführungen so tief berührt. Einmal, weil sie so ausführlich sind und ich eine solche umfassende Antwort nicht erwartet hatte. Zum Zweiten, weil diese Aussagen so was von treffend waren, dass mir die Worte fehlten. Man merkt eben deine Erfahrung!
"bluemoon":zabu8ci7 schrieb: Danke für dein Kompliment! Nun bin ich schon einige Jahre in Sachen Selbsterfahrung unterwegs und von da her überzeugt das Hilfe nur kommen kann wenn ich selbst offen dafür bin. Also Tacheles reden.
Schließlich sind in dem Forum Menschen, die sich mit Menschen beschäftigen, ihrem und deren Horoskop und der Psychologie."bluemoon":zabu8ci7 schrieb: Schon mit diesem Satz ist der momentan „wundeste Punkt“ getroffen. Diese Interpretation ist exakt so. Ja, ich empfinde Schmerz, wenn ich auf mich zurückgeworfen bin. Nicht immer! Denn das allein Sein kann auch sehr schön sein. Aber wenn der Schmerz so intensiv ist, dass ich glaube darin zu vergehen, dann wird ein Sehnen nach einem Tröster besonders stark. Lange Zeit habe ich diesem Schmerz auch keinen Raum gegeben. Wer will schon freiwillig Scherz erfahren, wenn er nicht masochistische Züge hat. ich habe ihn verdrängt! Genau so wie das T-Quadrat. Ich habe es wirklich erst jetzt im Studium entdeckt. Doch wirklich klar habe ich es noch nicht. Zwar war mir das Quadrat zu ME in 3 schon bewusst. Ich erlebe das so, dass ich mir manchmal schwer tue, Gedanken in Worte zu fassen, die ich dann auch aussprechen kann. So kam ich zum Schreiben. Da habe ich Zeit über passende Formulierungen nachzudenken.
Fühle den Schmerz, drücke ihn aus, gebe ihm einen Platz. Das geht nicht immer, hilft jedoch, wenn ich mich darauf einlasse..
Doch dazu eine Frage.
Für mich war das Quadrat zwischen ME und CH ein separativer Aspekt weil ich die Rückläufigkeit von CH nicht berücksichtigt habe. Nun bin ich unsicher. Separativ oder applikativ? Wie siehst du das?
Beim NMK dürfte es sich um einen applikativen Aspekt handeln, da er ja eh rückwärts läuft. Was für mich bedeutet, dass er im Laufe des Lebens an Intensität zunimmt. So jedenfalls nehme ich es bei mir wahr. Und wird der NMK dadurch nun im Haus 8 gedeutet?
"bluemoon":zabu8ci7 schrieb: Mein guter alter Freund Saturn! Im Laufe meines Lebens, besonders aber seit der Beschäftigung mit der Astrologie, bin ich mit SA durch alle möglichen Gewässer mal gerudert, mal getaucht, mal halb ertrunken und mal wurde ich auch von ihm getragen. Mittlerweile steht er mir mehr als Fels in der Brandung zur Verfügung und bietet mir eine Art Halt. Denn ich habe oft den Eindruck, dass er mir eine enorme Kraft zur Verfügung stellt. Mich immer wieder aufstehen lässt, wenn ich auf die Nase gefallen bin (ich habe eine Stubsnase vom vielen Fallen ).
Gerade bei meinen Gängen nach innen scheint er eine Art Seil zu sein, das mich wieder sicher in den Alltag befördert. Früher war das aber sicher so, wie du es beschrieben hast. Der Erfolg, das Streben nach Höherem, nach meinen eigene Zielen hat mich immer wieder abstürzen lassen. Durchaus sehr tief. Die Spitzen bildeten eine Geschäftspleite vor über zehn Jahren und zuletzt die Trennung vor drei Jahren. Sehr schlimm darin zu hängen. Doch haben diese Abstürze mich auch irgendwie geformt. Im Nachhinein konnte ich dahinter doch immer wieder einen Sinn finden. Bestimmt falle ich künftig auch noch öfter auf die Nase. Doch habe ich mittlerweile im Umgang damit eine gewisse Erfahrung.
"bluemoon":zabu8ci7 schrieb: Die Bezeichnung „losgelöster Clown“ gefällt mir außerordentlich. Bewusst wahrgenommen habe ich ihn meist nur in den Transiten. Als er vor 3 Jahren ins Quadrat zu meiner SO lief, war das Ergebnis meine Trennung. Und die hat mein Leben nun völlig auf den Kopf gestellt. Die Beschäftigung mit der Astrologie hat mich zwar immer wieder an diesen „Clown“ gebracht, aber so richtig in mir wahrgenommen habe ich ihn noch nicht. In der autodidaktischen Lernzeit der Astrologie hatte ich ihn oft mit der Selbstständigkeit im Beruf in Verbindung gebracht. Das stimmte ja auch. Ich war ja selbstständig. Aber auch mit meinem Großvater väterlicherseits der u.a. auch Astrologe war. Damit sicher oft auf Widerstand stieß, den Aussagen meines Vaters. Mir wurde die Astrologie sozusagen in die Wiege gelegt. Mein Vater hatte zu meiner Geburt ein Horoskop berechnet, konnte oder wollte, es aber nie deuten. Denn mit meiner Geburt trennten sich die Wege meines Vaters und seines Vaters (mein Großvater). Die Kluft wurde nie überwunden. Und auch darin sehe ich meinen CH am AC. Die Astrologie wurde totgeschwiegen oder als Humbug abgetan. Erst im Alter von 38 Jahren hatte ich meine erste astrologische Beratung. Und seit dem hat mich das Astologiefieber nicht wieder losgelassen. (eine Prophezeiung des damaligen Astrologen).

Es sind in der Tat diese drei „Knackpunkte“ in meiner Radix, die sich mir immer wieder als Aufgabe stellen. Den der Gedanke, dass sich darin eine Lebensaufgabe verbirgt, hält sich bei mir seit vielen Jahren. Natürlich ist es die Lebensaufgabe das ganze Radix zu entwickeln. Mir scheint jedoch genau darin ein besonderer Schwerpunkt zu liegen. Vielleicht ist es meine Aufgabe eine Art Ausgleich oder Heilung in diese, wie oben beschrieben, zerrissene Familiengeschichte zu bringen. Meinen Großvater irgendwie zu rehabilitieren. Nur so ein Gedanke, der immer wieder in meinem Kopf spukt.
"bluemoon":zabu8ci7 schrieb: Ja, es ist ein Zerren. Manchmal so stark, das ich das Gefühl es haut mich in Stücke. Na ja vielleicht etwas übertrieben (MO Konj. JU- übertriebene Gefühle).
Worte können das nur schwer ausdrücken.

Partnerschaft
Es stimmt, dass ich einen skeptischen Blick darauf werfe, wer mir da begegnet und dass ich einen kühlen Kopf bewahre. Genau das bewahrt mich davor diesem möglichen Schmerz zu begegnen. Und ich brauche ziemlich lange, bis ich mir selbst eingestehe, wie intensiv ich manche Begegnungen erlebe. Und noch länger braucht es, bis ich das auch zeige. Um so schlimmer ist dann die Erfahrung, wenn ich mich abgelehnt fühle.
"bluemoon":zabu8ci7 schrieb: Leider passiert das selten! Und wenn, das muss ich gestehen, merke ich es ziemlich spät.
Der Wunsch nach Vielfalt von Liebe und Erotik, die tatsächlich in mir schwingt, stand nur allzu oft im Widerspruch zu den Wertvorstellungen meiner SO Opp. SA.
Da merke ich jetzt eine Veränderung. Schließlich ist dieser Aspekt separativ und verliert seine Wirkung.
Dafür wird sie jetzt ersetzt durch das applikative Quadrat von VE in Zwill. und MO in Jungfrau. Dies scheint mir eine ähnliche Wirkung zu haben, die allerdings mehr in mein Bewusstsein steigt. Wobei sich die VE in den Vordergrund zu drängen scheint. Mehr gelebt werden will. Eine Eigenschaft, die es noch mehr zu entwickel, gilt. Das spüre ich immer mehr.
"bluemoon":zabu8ci7 schrieb: Auch das wurde mir in die Wiege gelegt. Meinen ersten Umzug erlebte ich als 6 Wochen altes Baby. Dann wieder mit 3 ½ Jahren. Da schon ziemlich bewusst. Es folgten dann bis heute weitere dreizehn Umzüge. Ziemlich Uranisch.
"bluemoon":zabu8ci7 schrieb: Besser könnte es nicht ausgedrückt werden. So habe ich es in meiner Ehe erlebt. Und die Erstarrung unbewusst auf meinen Mann projiziert. Trennungen haben durchaus den positiven Effekt, sich von Projektionen zu verabschieden. Was bei mir dazugeführt hat diese Erstarrung in mir selbst wahrzunehmen. Sie ist dabei sich zu verändern. In kleinen Schritten, doch die langsam geht’s wieder vorwärts.
Was du bescheiben hast über mein Partnersuchbild stimmt haarscharf. Ich hatte nur nicht erkannt, dass mein MO ein sextil zum NMK hat.
Und wenn ich mir das Ganze dann so anschaue, merke ich wie sich eine Figur bildet die mir überhaupt nicht klar ist:
ME am SMK H 3 Sextil MA Krebs H 6 sextil MO Jungfrau H 7 sextil NMK Skorpion H 9. Dazu noch das dreier Gestirn VE sextil PL sextil NE. Könnte sich darin die Lösung für das T- Quadrat, MK Achse mit CH im Apex, befinden?
Nur so eine Idee. ?

Zu guter Letzt noch die „ andere myriam“. Das ist noch eine ziemliche Herausforderung dieser UR in 6. Gelöst habe ich das bisher in meinem Beruf. Dort kann ich sehr eigenverantwortlich (UR) arbeiten, habe ständig Kontakt mit Menschen (SO und VE in Zwilling) und bin für meine sehr jungen Kolleginnen und Kollegen oft eine Art Mama (6. Haus Krebs). Da fühle ich mich absolut richtig.
Nur der Freizeitbereich (Haus 5) und die Partnerschaft scheint sich noch nicht so recht entwickeln zu wollen.

Etwas kommt bestimmt jetzt in Bewegung. Da bin ich sicher. Denn nun sehe ich viele Dinge wesentlich klarer. Habe sie teilweise auch in Beziehung (!) miteinander setzen können. Es fühlt sich nach Aufbruchstimmung an. Das werde ich nun weiter beobachten und habe ja als Begleitung auch noch die Solare. Das ist aber ein eigenes Thema.

Noch mal ein gaaaanz! Herzliches Dankeschön für deine überaus umfangreiche Arbeit.

Ganz viele liebe Grüße
myriam

Liebe myriam,

lass' dir Zeit.
Wenn es etwas in dir bewegt, ist das wunderbar und ich hoffe, es hilft dir weiter. Melde dich ruhig, wenn du Fragen dazu hast!

Liebe Grüße
bluemoon